debrief SOS 2

Bon, j'attaque, vous déplacerez le sujet si besoin est. 
L'an dernier, mon équipe et moi même sommes passés un peu pour des chieurs pour les remarques que nous avions fait en debrief mais je remarque que ce n'était pas vain et là, nous vous remercions grandement d'en avoir pris note. 
Cette année je me suis régalé comme je ne m'étais pas amusé depuis un long moment ( et je sais que c'est le cas de mes coéquipiers aussi) !
Le terrain est toujours aussi bien, les items bien fait. 
Nous avons lancés une chasse aux items secondaires 
Qui a mené ma squad à sa perte car à trop jouer avec le feu on s'est fait carboniser !
 + > scénarios 
    > terrain 
    > joueurs 
    > repas 
    > météo 
    > le système de soins 
    > Délai de 30 secondes pour faire des prisonniers 

 -  > Délai de 30 secondes pour se faire soigner ( court aux vues de l'étendue du terrain) 
    > il aurait manqué juste 1 ou 2 spawn sur le terrain et un système de drapeaux pour définir qui tient le point
    > manque de joueurs sur une telle étendue de terrain. 

    

A froid au réveil comme ça, je ne vois pas grand chose d'autre, je completerai plus tard.

pareille pour ma part je suis déjat chaud pour l'année prochaine et je vais tous faire pour que ma team vienne, et je suis du méme avis que mister big quoi que si plus nombreux.
enfin voila le lien que j'ai fait sur notr fofo .
http://airsoft-addict.clicforum.com/t1469-debrif-OP-stan.htm#p13413

Hello les Z’amis.
 
Me présente : Killing Zoé, (assoc. TONAG)  team leader de la squad Charlie, camp Aineguzie (du non de la vache de Bamak).
 
J’ai eu, à mon départ du terrain, l’occasion de dire tout le bien que je pensais de cette Opé aux organisateurs. Je ferai donc cours.
 
Concernant, l’organisation, rien à redire en effet sur les conditions d’accueil, (camping, bloc sanitaire, retauration, petit déjeuner), de jeu même si effectivement ont pourrait revoir le respawn avec pourquoi pas comme évoqué plus haut, un respawn mobile.
En tout cas, bravo à toutes les mains précieuses de la Stan, filles et garçons, et à leur sens de l’hospitalité. Merci également pour la présence sur le terrain d’une équipe de la protection civile. Merci pour le décor : découvrir un bout de la campagne sud-nivernaise et sa Loire grâce à l’airsoft restera pour ma part un beau souvenir. So, I will be back.
 
Concernant  mon équipe et ma squad Aingusie. Je n’ai vu que des gars motivés et sympas emmenés par un pugnace général Rios. Dans les autres teams, je n’ai pas constaté de comportement  désagréable et je salue d’ailleurs le fairplay des joueurs ricains qui nous ont entre autre attaqué le dimanche matin à l’hôpital et les CE qui part une manœuvre de contournement nous ont mis en déroute quand nous pensions avoir pris leur camp vers 13 h 00 le dimanche aussi.
 
 
En résumé :
 
Les +
 
Le plaisir que j’ai pris à être parmi vous
L’acceuil (organisation générale, sécurité, marchals …)
Le terrain (vaste certes mais la marche s’est bon pour le cœur …)
Le fairplay en général et la bonne tenue des joueurs sur le camping comme en jeu.
Le scénario sympa coté Aingusie surtout le dimanche
La mouture du café de Kamikaze, « ni trop fine, ni trop grosse »
La caravane de mon ami Jérôme et sa saucisse de Morteau, « ni trop fine, ni trop grosse »
Le beau temps (ni trop chaud, ni trop frais)
 
Les  -
 
La tombola vu que je n’ai pas gagné (un ticket par joueur compris dans la paf et la possibilité sur place d’en acheter d’autres pourrait être un bon compromis à mon avis)
Pas de tri sélectif au local poubelle (ce n’est pas bien pour les générations futures)
 
 

That’s all folks ! KZ.

D'accord pour le tri sélectif, mais qu'on me donne un pourcentage de ceux qui vont s'en soucier, et comme je n'irais pas plonger dans les sacs pour vérifier...

Killing Zoé a écrit:je salue d’ailleurs le fairplay des joueurs ricains qui nous ont entre autre attaqué le dimanche matin à l’hôpital et les CE qui part une manœuvre de contournement nous ont mis en déroute quand nous pensions avoir pris leur camp vers 13 h 00 le dimanche aussi.


Pas de tri sélectif au local poubelle (ce n’est pas bien pour les générations futures)

You old chaps, les british du groupe Alpha Européen vous salue bien !


Quant au tri sélectif, le seul point négatif de cette opé est dédicacé aux joueurs qui ont laissé des bouteilles en plastique disséminées sur le terrain (2 ramassées à proximité du camp européen en G12 et H12). Ces gugusses n'ont aucun respect pour leurs hôtes et n'en mérite aucun.

KastoR
Camp Europe - Escouade Charlie.

Les précédents retours ont quasiment tout dit!


++

   L'organisation a été aux petits oignions (à tout point de vue)!!
   Le terrain magnifique!
   La très grande majorité des joueurs présents ont été des modèles de fairplay... même si les esprits se sont parfois échauffés avec la fatigue.
   Le transport de troupe
   Le repas, franchement j'ai presque mal dormi tellement je me suis bâfré!
   L'assaut final, complètement épique!


   Mention spéciale au scientifique qui a doit avoir de sacrées courbatures!
   Merci également aux différents chefs Européens, (ils se reconnaîtront) pour leur efficacité!


(Petit) -
   C'est vrai que quelque respawns intermédiaires et supplémentaires seraient bienvenus...



Ce fut un grand plaisir de participer, j'attend avec impatience le prochain opus!

Aller, a mon tour

C'est pour nous la troisième OP sur le terrain de Bamak (et deuxième OP avec la STAN) et comme d'habitude, UN GRAND BRAVO!!

Accueil chaleureux le vendredi avec une bonne surprise, le camping séparé en deux parties (calme et moins calme pour les groupes électrogène), très très bonne initiative

Barbecue et prises électrique disponible dés le vendredi ce qu'y a permis un petit rassemblement autour du feu vraiment sympa et chaleureux.

Le samedi matin, après un petit dej chaud (merci Benny pour les allumes feux ) et un passage chroni bien orchestré et sans histoire, nous avons eu un briefing clair et précis (comme toujours ) puis co-tracturage (si si ca existe )de chaque équipe dans leur camp respectif (alors ça c'est du service premium!!). Je ne sais pas si cela était fait exprès, mais très bonne idée d'avoir déplacer les camps par rapport à l'année dernière, cela a permis de chercher un peu les camps adverses pour ceux qui connaissait bien le terrain (moi le premier ).

Après une journée sportive et plein de rebondissement (surtout a la fin où notre camp, Européen, s'est fait piquer le scientifique sous le nez...arf), place au repas, d'une quantité et d'une qualité que l'on ne trouve que dans la Nièvre, prés de Tinte (bref, à la STAN!!). Soirée sympa entre copains avec une ambiance joyeuse ou chacun raconte ses péripéties de la journée.
Encore une fois BRAVO car bien que nos chers orgas se soient démenés sur le terrain, ils nous servent à table en prime!!! franchement on ne peut pas en demander plus!! MERCI

Le dimanche matin, petit déjeuner offert (croissant, pain au chocolat, café, té... quand on vous dit qu'ils font ça bien a la STAN, croyez nous )
Après un rapide briefing, place au jeu où les retournement de situation ne se font pas attendre et malgré un camp européen acculé, réussi à faire un volte face et prend sa revanche sur l'Aineguesie au dernier moment (contamination du camp 2min avant la fin prévue de l'OP!! ).

Pour finir, vin d'honneur offert par l'adjoint de la commune pour ceux encore la et une soirée délirante avec toute la fine équipe (merci Baldu pour le Golum epic!! )

Encore une fois, un grand bravo à tous (et une dédicace à notre commandant Bioman )et un énorme MERCI à la STAN grâce a qui nous avons passés un week end splendide et mémorable!
Restez toutes et tous comme vous êtes, vous êtes parfait(e)s!

Le rendez vous est déjà pris pour l'année prochaine

A la prochaine!!!!

je rajouterait qu il manque un respawn pret du camp aingusie et des ezgles plus claire sur les objectif

Si vous voulez, j'ai créé un sujet feedback sur FranceAirsoft

bonsoir a tous,
je me lance pour un debrief coté orga ^^

tout d abord je tiens a remercier tout nos partenaire de l'evenement:

cybergun

airsoft&co

jbairsoft

AD1

la presence de la boutique l'archerie nivernaise (tenu par odla membre de la stan)

je tiens a remercier tout les membres pour leur implication a l op ( bobo, axou, shadow pour le scenar; yaourt , choubaka et doc_00 pour la bouffe; wolf pour la logistique ; odla d avoir fermer sa boutique pour etre present les 2 jours; silenzio en super marshall et sergent qui a ete un scientifique exemplaire), d etre present le vendredi pour tout preparer sur le terrain.
-je remercie egalement les non-membres qui sont venu nous aider le weekend de l op ( mika, toxic et nath).

Mention speciale: pour les filles qui ont preparer les tables pour le repas du soir c'etait super chouette.


bon apres les remerciements ( que je completerais surement car je dois en oublier), passons a l op maintenant....

-8h ouverture de l'emargement, petit cadeau offert aux participants une canette de kalachnikov et un sachet de bille BO en exclusivité national ( merci jbairsoft  ). Ensuite passage au chrony.

- premier soucis rencontrer un joueur arrive avec le mauvais camo , un contractor arrive avec le haut noir et le pantalon en atacs AU ( le dress code etait bas beige uni) pour permettre le joueur de jouer , bobo proposa son pantalon beige qui etait chez lui. Cette année on a ete gentil la prochaine fois qu un joueur fait ca il sera mit dehors de l op ou il se debrouillera par lui meme de recuperer un pantalon du dress code imposé!

-9h30 briefing

-10h15 depart des premiers joueurs en co-tractoturage  ( nous sommes en retard sur l horaire....

-10h45 tout les joueurs sont en places l op commence. Chaque camp devait recuperer  son ambassadeur ( qui etait un orga) dans le camp ennemie.... mais personne n y parvient

-12h45 personne n est parvenue a liberer son ambassadeur un echange devra avoir lieu avec 5 joueurs et un objectif secondaire, cacher pas loin des camps mais faut il les trouver hein! ^^

-15h les ambassadeurs quasi tous recuperer, un scientifique ainegusien est larger sur le terrain... sur une position mais pas de bol vent l a enmener sur un autres point. la course est lancé car le but etant donné de recuperer le scientifique pour qu il fabrique le soleil vert. Sa fabrication suscite deux flacon de toxine ( jaune et bleu) qui se trouve dans des bidons faisant office et poste avancé et respawn pour le camp qui le detiends....
pendant ce temps, je surveille les joueurs de loin pour pas gener l action, je procede a de test de fairplay ( tirer sur le joueur pour voir s il se declare bien) et du chrony volant.
avant la fin de la journée j assiste a une belle action de general ganupi qui freeze un americain au pa.
plus tot dans la journée les secours present ont soigné un joueur pour insolation.

19h30 les joueurs commence a arreter, la fatigue se fait ressentir nous preferons arreter la partie pour mieux rattaquer dimanche.

20h30-21h le repas est servi a table, les joueurs sont fatigué mais heureux d etre servi comme des princes lol
pendant ce temps les tickets de tombola sont en vente et le tirage se fera apres le repas.

-22h30 (plus bien sur de l heure lol) tirage de la tombola ( merci a nos partenaire encore un fois voir en debut de topics)

-23h enfin nous orga nous nous posons pour manger! cela fait vraiment du bien la faim se fait sentir a cette heure la! XD

-1h15 extinction des feux je suis dans mon lit ( tout le monde s en fout mdr)!

journée de dimanche:

-6h30 debut pret a aller faire le café pour les joueurs et on papote avec les autres orga sur le ressentit de la premiere journée.

-7h le petit dejeuner est servi, croissant , pain au chocolat, café, thé, lait , nesquik , les joueurs se restaurent!

-8h briefing on propose aux joueurs s il prefere arreter avant 17h et tout le monde prefere 15h alors nous avons decider d arreter la partie a 15h et nous faisons bureaux d objet trouver aussi!

-8h30 depart sur zone ( je depose les joueurs ou la partie c est arretée la veille)

-9h15 debut de la partie, aujourdhui ca va etre dur car le scientifique a recuperer ces deux fioles, il faut l enmener au labo pendant une heure le temps qu il fabrique le virus. 
l ainegusie tenant le labo 1h, ayant le scientifique, apres ce fut le gazage des poste avancé , du camp americain et a 12h30 le camp europe est attaqué par l ainegusie... nous orga on se dit la fin de l op est proche.... mais non magnifique retournement de situation, contre toute attentes les europeens reprennent le dessus juste SUBLIME.
les europeen ayant repris leur camp et le poste avancé ( sachant qu une fois que le camp est attaqué imposible de respawner dans le camp et sans poste avancé.... tu es foutu!).
puis la ca deviendra une scene epique pour ceux qui ont assister a cela, si certain d ailleur pourront mettre les photos ou video, 40 joueurs en ligne avançant sur l ennemie qui lui meme faisait de meme....  tres tres beau!

l assaut donner le camp ainegusie est prit!

14h57 fin de l op.

petites reponse a certain feedback deja mis:
- concernant les respawn et le temps pour soigner les joueurs nous avons deja pris en note et l année prochaine cela sera amelioré.

- mettre plus de joueurs, nous limitons a 130 joueurs certe on peut monter le nombres de places mais on manquera de marshall et puis 130 joueurs c est raisonnable. je prefere la qualité que la quantité .

- poubelle dans le camping: c est entierement ma faute j ai oublier de la mettre dans le camping! je suis desolé  . Cela dis vous pouviez nous demander des sacs poubelle et nous vous en donnions sans probleme.

je repondrais a d autre points negatifs plus tard si necessaire 


pour moi cela fut une belle reussite en t en qu orga , car pas de prise de tete entre joueurs, fair play etc.... DE avoir des joueurs qui repartent avec le sourire et qui disent: " nous reviendrons l année prochaine! tres belle op! des orga qui nous ecoute et son au petit soin!". 

Etant president et le fondateur de la stan ca fait ultra plaisir d entendre ceci mais tout le merite ne me revient pas, cela revient a tout les membres de l asso qui on donné un coup de main, a vous aussi joueurs qui nous permet de nous remettre n question et d evoluer grace a vos feed back.

sans orga pas d op, mais un op sans joueur ca marche pas!

airsoftement bamak

Mon avis personnel qui n'engage que moi (et pas tout mon groupe (Alpha européen)):


Les plus hors jeu:

Accueil chaleureux
Organisation et timing
Le repas et le petit-déjeuner
Les cadeaux au chrony
Les sanitaires
L'espace camping en deux parties


Les plus en jeu:

Le PC santé pro, super rassurant
De l'eau en quantité partout sur le terrain
Des organisateurs nombreux, présents et efficaces (tests de fairplay et gestion des litiges)
Une trame de scenario cohérente sur les 2 jours
Des missions et des items variées (mortiers, antivirus)
Des séquences role-play (échanges entre équipes)
Les règles et les points de respawn qui incitent à jouer plus tactique que loisir


Les plus côté européen:

Le fair-play sur les touches
La chaîne décisionnelle qui s'est organisée naturellement, même si Bioman s'est légèrement fait forcer la main ^^, et qui est restée opérationnelle sur les deux jours.
L'interim des leadership assuré quand les squads étaient désorganisés
La coopération entre les squads
Le retournement de situation après la perte de notre camp à 1 heure de la fin (reprise du camp, capture du scientifique, prise d'un mortier et de 2 obus, respawn complet après un tir de mortier ennemi)
L'assaut final à Sougy-sur-Loire Beach




Ce que que j'aimerais en plus l'an prochain:

- Hors jeu, demander aux groupes électrogène de se positionner le plus éloigné possible du coin calme, et non pas collé à lui.

- En jeu, interdire les tirs en rafale (hors répliques de soutien type batteuse) et imposer le burst 5 billes max.

Allez à moi de faire mon retour, j'étais coté Europe, squad Delta.

Un grand merci à la STAN pour cette OP, c'était franchement une réussite !

Tout a été dit par mes camarades au dessus, l'organisation hors et en jeu au top, scénario impeccable qui nous a bien occupé pendant le week-end, une très bonne ambiance hors et en jeu, peu de peaux de croco (juste un pour ma part, flagrant en plus...), une très bonne entente au sein du camp Europe, logistique au poil, bref du tout bon, même le café presque à volonté !

J'ai beaucoup apprécié que Bobo nous explique qu'il a pris les feedbacks de l'an dernier, listé les points négatifs et fait en sorte de les corriger, c'est ce genre de comportement que j'attends d'orgas sérieux.

Pour chipoter deux choses qui m'ont un peu gêné : un chrony ou deux en plus aurait permis de gagner du temps, et avoir un billet de tombola compris dans la PAF aurait été sympa.

Bref les amis à l'année prochaine sans fautes !

ptit vinc coté US (  petite bonhomme a l'amohéba )

oui , il faut l'avis des 3 camps quand meme  lol  
nom de squade , ba je sais plus , on l'a tellement utiliser dans le week end  mdr

Je tien a remercier tous les orgas de leur gentillesse et de leur présence tous au long de se week end ! presque exemplaire monsieur dame ! ne changer rien 

les + 
les orga 
le camps de vie séparer
le bbq du vendredi soir
le repas très copieux du samedi soir
le café en attendant le tracteur  ( quand je vai raconter cela lol ) 
la tombola ( même si j'ai rien gagner lol )  laissez la le samedi soir surtout comme cela tous le monde peu participer et sa fait une animation , surtout quand il n'y a pas de partie de nuit ) je vous avous que celle-ci ne ma pas manqué  ! 
le terrain très diversifier finalement
des joueurs tres sympathique
assez d'objectif pour tous finalement
de l'eau a tous les points !!!!!! génial les gas
un bio en forme   

les  - 
chaine de commandement non établie  ( coté US ) !!!!!!!!!!!!!!
quelque problème de touche coté black, 1 ou 2  sa passe , mais après .... 

alors arrivé le vendredi soir super sympa , des personne vienne vous voir vous explique le déroulement ! la zone de vie couper en deux , tres bien penser  , un bbq amical pour celui qui veux  ! bref sa démare super bien  ! 

samedi matin lever de bonheur passage chrony ( c'est vrai un petit chrony supplémentaire n'aurait pas été de trops  ! ) sinon tous s'enchene bien , les camps se répartisse , et la on nome des chef de camps et des relais radio ? heuu pas de chef de camps ha .. ba un peu normal , cela ne se décide pas a 10 minute du début de partie ! cela devrait meme etre imposer durant les inscription , du coup le résulta s'en est fait sentir par la suite 

début de partie tous va bien on garde le camps , certes  2 h , mais on le tien jusqu'à l'arrivé d'un premier asseau qui nous met dans le bain , super sa commence   les ordres de mission arrive , et on part escorter l'ambassadeur européen , super les mission avance et arrivé au point de rendez vous on attend 1 h 20 ( mais c'est pas trop grave car c'est notre objectif )  et on l'échange contre un mortier , ha  c'est la que les chose se gate un peu ... c'est quoi ? sa sere a quoi ? comment on s'en serre ? on fait quoi maintenant ? oui car on n'a pas de relais ou de commandement donc ba on commence a improviser nos objectif , je demande a une squade quelle est le leur , que l'ont puisse allez les épauler une foi notre échange fini .. mais je ne l'ai plus revu de la journée , du coup on se dit que prendre l'opital serait bien , on arrive a le prendre , avec un tres belle asseau , et une foi pris bas on fait quoi du coup maintenant , un gentil orga nous voyant un peu dans la panade vien nous voir et nous dit qu'il y a un scientifique en c12 et qu'il faut le récupérer !  chouette on y va ? .. heu ba non , c'est un peu loing ok ba on va prendre le labo alors , donc prise du labo avec 2 collège US ( super asseau il se reconnaitrons   ) on le tien et on le perde apres... 

bref cela a été un peu sa le samedi , le dimanche c'est enchainer sur la même choix , au départ on part prendre l'infirmerie en tenaille avec  2 équipes , mais en court de route changement d'objectif , on va prendre le point de respawn des black ! du coup l'autre équipe n'étant pas prévenu se fait décimé ( normal  )  arrivé au point de spawn , on le prend , mais on apprend que l'on peu pas rester la car c'est devenu le camps des black !!! donc en gros sa a servie a rien , on attaque donc le labo détenu par les black qui étaient en train de fabriqué le virus ( apparemment) , qui est déjà attaqué par les européen par la gauche  ! chouette on va les attaqué en même temps par la droite ... heu ba non , on attaque les européen , c'est plus simple ! 
des point de respawn non protéger , tous le monde mange en même temps et tous le monde se repose en même temps , se qui a pour conséquence la parte consécutif de 2 point de respawn avancé et du camp principal  ! 

bref ca a été un peu comme cela tous le week end , malgré pour ma part des super action sur les black ! certain me doive encore des coup a boire   ) mais sans réal bute finalement et c'est un peu se que je trouve dommage ,
car j'ai fait de super rencontre. 

en gros si le point de l'organisation des camps est améliorer je revient sans aucune ésitation avec toute mon équipe !! et avec grand plaisir 

a une prochaine peu etre  !

tout d abord pour se qui et de la parti hors jeu comme l année precedente tout juste parfait!
un acceuil super une organisation sans faille vous etent aceullie comme a la maison avec le sourire et des orga qui se plie en quatre pour tout soit au top!

pour se qui et de la parti jeu je ne peut dire qu une chose bravo!
vous avez pris en compte toute les requette et corriger tout les defaut de l op precedent pour nous servir une op sans defaut ou presque!(comme la dit le ptitvinc qui etait avec nous!le probleme dans la chaine de commandement qui n est pas imputable au orga car on avez pas de commendant chez les U.S donc compliquer pour passer les info)

je vous felicite vraiment car vous faite vraiment tous de votre mieux pour que tout soit parfait et vous etent tous a l ecoute pour que tout soit parfait!

merci a la stan 58 pour cette op genial!

la T.B.L et deja pres pour la suivante!

p.s:ptitvinc c etait cool de t avoir avec nous!

Salut !
 
Je laisse la cavalerie passer, c'est plus rapide à commenter après coup
Je ne vais pas dire et redire ce qui a été évoqué ci dessus, car ça a déjà été très bien fait.
 
Grand regret (c'est sentimental en fait hein ^^) : j'ai été amené ici par Axou (non c'est pas ça le regret, quoique...) et j'ai cru pouvoir jouer un moment avec lui (notre Ambassadeur Ainegusie dans le camp Ainegusie). Quand j'ai voulu lui prêter un PA, il m'a dit qu'il n'avait pas le permis. Impossible de stuffer notre ambassadeur, impossible de tirer de la bille avec mon collègue. J'en ai pleuré.
A l'avenir, je ne sais pas si vous pouvez intégrer ça dans vos scénars, mais je crois que ça serait tellement plus fun (pour nous mais aussi pour les orgas) de pouvoir leur prêter une réplique. Ou bien qu'ils en aient dans leur besace.
 
Le module douche/chiottes, c'est top. Mais après 130 cacas, c'est moins top.
On ne va pas se leurrer, 1 douche ça peut suffire pour les gars qui se lavent le samedi soir, mais par contre 2 chiottes à la turque c'est très limite sur deux jours. Surtout quand on mange bien comme chez vous !
Attention, je ne détruis pas la super bonne intention, mais si l'année prochaine vous avez de quoi rogner sur un poste, augmentez celui-là de quelques drop zones ^^
 
Enfin, je trouve un peu mesquine la réaction de ceux qui regrettent qu'un ticket de tombola ne soit pas inclus dans la Paf.
Il faut penser à l'association qui a besoin de financement pour proposer une opé comme celle-ci. La préparation, l’accueil, la mise en place des équipements, les secours, les moyens de transports, les repas, ptits déj, etc... ce n'est pas gratuit et c'est surtout pas à perte.
Imaginez que la STAN ait offert 1 ticket à chacun ; ce n'est pas certain que les joueurs en auraient acheté autant le samedi soir ! Les orgas me contrediront si je fais fausse route, mais là j'imagine qu'en moyenne 75% des joueurs ont pris 4 ou 5 tickets chacun, ce qui doit faire pas loin de 500 euros de financement supplémentaire pour l'assoc.
Avec une Paf à 37 euros, je trouve qu'on a été très largement servis et comblés. Il faut aussi savoir arrêter de demander encore et toujours plus.
 
Je ne regrette vraiment pas d'être venu, et promis, l'année prochaine je jouerai dans l'équipe qui aura le vent dans le dos !
 
Et je vous fais des bisous !
Bravo à toute l'équipe.

En réponse à Jebb qui trouve mesquin de demander à ce qu'un ticket de tombola soit inclu dans la PAF, je pense au contraire que ça n'est pas de la mesquinerie mais de l'équité. Un joueur = un ticket = tout le monde participe sans distinction de moyen et ça me paraît bien. Après chaqu'un fait fumer sa CB ou pas en prenant d'autres tickets pour aider l'association, à sa discrétion.
Sinon, concernant les toilettes ou la t'hésites pas a en réclamer plus, je te conseille un bon laxatif avant de venir. Ou alors de participer au développement de notre belle végétation des bord de Loire en y déposant ton engrais naturel, enrichi par les repas pantagruéliques servis par la Stan. Et n'oublie pas de t'essuyer le fondement seulement à l'aide de végétaux car chier dans la prairie et s'essuyer sans PQ participe au respect de l'environnement en zone natura 2000. Merci. Killing Zoé